¿Por qué percibimos el porno como real?

*******ordi Pareja
661 Publicación
Autor de un tema 
Nosotros creemos que algunos que opinan sobre que el sexo solo es ficción, creemos no conocen la historia del porno. Os contaremos algunas cosas que creemos interesante para seguir el debate:

Dice @*******fer7 "No soporto el porno fingido/exagerado", cuando empezamos a ver porno, lo hicimos con la productora PRIVATE, actrices y actores impresionantes, localizaciones de ensueño, es resumen, los presupuestos de esos films eran importantes. Cuando lo comentábamos en los foros, muchos nos decían les gustaba mas el sexo amateur, porque era mas real, hablamos de finales 90s principios y 2000s y empezaban las cámaras de mano de calidad, donde cualquiera podía hacer un video porno.

También en esa época surgieron las y los pornstar, actrices y actores con contratos muy altos, debido a su capacidad de hacer de esos films verdades obras de arte...

Para compararlo con el cine convencional es cuando ponen "basado en una historia real", que no se sabe que es real y que es añadido para completar los vacíos o querer dar algún mensaje. El porno se percibe de una forma parecida, lo vemos como "basado en una historia real", porque necesitamos creer para utilizarlo en nuestras fantasías que algo de lo que pasa es real, y observamos en que momento intuimos es real... un gesto, un gemido, una mirada, incluso una situación.

Creemos que le porno genera frustración, justo cuando reconocemos que lo que vemos no es real... toda una paradoja... os dejamos con una frase "ten cuidado con lo que sueñas que se puede convertir en realidad", fue una frase nuestra cuando empezamos a vivir situaciones reales sexuales liberales, dignas de una película porno... y de esas historias tenemos para escribir varios libros...
******d10 Hombre
769 Publicación
Cita de *******ordi:

Otro cuestión, ¿si no lo vemos como real o una representación de la realidad para que sirven para las fantasías o para su utilización para la masturbación personal?

Pero es que eso es precisamente la ficción en todos sus aspectos. Representar la realidad de una manera que no es real para entretener y despertar determinados sentimientos en la audiencia.

Las películas de acción vienen a ser a las peleas lo que el porno a la jodienda. Y, salvo tres flipaos que se plantan en un gimnasio queriendo ser John Wick, no creo que la gente que practica artes marciales lo haga intentando parecerse a Keanu Reeves.

Y lo mismo pasa con cualquier otro género. La pelis de bélicas no representan el horror de la guerra. Las comedias románticas están más lejos aún de la realidad todavía que el porno y sin embargo a algunos les hace llorar.

¿Y si nos vamos al teatro o la ópera? Ahí la realidad se difumina aún más intentando apelar a los sentimientos puros y duros. Y en la literatura de ficción más de lo mismo.

Entonces, ¿Por qué consideramos el porno como algo diferente? Creo que porque inconscientemente no tenemos completamente naturalizado el sexo.
*******hild Hombre
2.978 Publicación
Cita de ******d10:
Y, salvo tres flipaos que se plantan en un gimnasio queriendo ser John Wick, no creo que la gente que practica artes marciales lo haga intentando parecerse a Keanu Reeves.
*nachdenk*
*******ordi Pareja
661 Publicación
Autor de un tema 
@******d10, te olvidas de algo importante que lo hace distinto, el sexo es real... y el contexto puede en parte también ser real, sobre todo en el porno amateur...
*******fer7 Hombre
1.551 Publicación
@*******ordi un tema muy importante, en relación con lo que decís, es que hay actores/actrices buenes y males, como en el cine.
Les buenes son los que no se nota qie están actuando, porque disfrutan y se nota muchisimo. Y otres que fingen una barbaridad y el resultado es horroroso.

Y como ejemplo me remito al porno japo en el que las chicas están quejándose desde que comienza la escena hasta cuando acaba, obviamente de modo falso. Eso a mi me excita 0, aunque supongo que a los japoneses les encantará.

Repito que mi deseo es ver personas en libertad que gocen de lo que hacen. Exactamente como en la vida real.

Y generalmente mi sexo es muy cercano
a lo que podría ser una película y hemos pensado en filmarnos o que nos filmen.

Así que lo maravilloso es que cada une lo vea e inteprete como le salga.
*******ordi Pareja
661 Publicación
Autor de un tema 
Os contamos una anécdota. Llegamos un jueves al Club Oops de BCN y estaba Conrad Son para grabar una escena porno en el contexto de parejas. Empezamos hablar con el y con quien llevaba el club y participamos en una escena. Menos la actriz todo era real, incluso la escena podía haber sido normal un día cualquiera en le club... ficcionamos una realidad,.... lo podéis busca por "Club de swingers vip en Barcelona" somos los del final del video... una fantasía cumplida... nuestra única incursión en el porno.. lo hicimos por placer...

"ten cuidado con lo que sueñas que se puede convertir en realidad", esa es la ilusión del porno
*******hild Hombre
2.978 Publicación
¿Queréis entender la relación entre porno y realidad? Id al principio. ¿Cuál es la definición original de pornografía?
*******13b Hombre
16 Publicación
Cita de *******ordi:
Todos estais obviando un tema importante y lo exponemos para seguir el debate. Puede estar muy guionizado, se puede finguir el placer, las tomas pueden ser realizadas en mucho tiempo, los actores se pueden tomar viagra u otros elementos, pero el sexo es REAL....etc,,etc.. felaciones, penetraciones, corridas, etc....

Otro cuestión, ¿si no lo vemos como real o una representación de la realidad para que sirven para las fantasías o para su utilización para la masturbación personal?

Seguimos con el debate, que es muy interesante...
Siendo así, me parece que el porno busca despertar momentáneamente el deseo. Y considero que es momentáneo porque es un bombardeo de fetiches, estética, en fin.
Pero el deseo en lo personal prefiero que se lleve con coqueteo, detalles, atención, etc.
***ti Mujer
1.088 Publicación
Hablando de realidad
Ya cierro yo si eso
****z2 Mujer
949 Publicación
Si ya me imaginaba yo que algo de ficción había en las pelis pornos ,pero no sabía exactamente el qué.
Gracias por iluminarme ...!!!
😂😂😂😂😂😂
*******ordi Pareja
661 Publicación
Autor de un tema 
Cita de ****z2:
Si ya me imaginaba yo que algo de ficción había en las pelis pornos ,pero no sabía exactamente el qué.
Gracias por iluminarme ...!!!
😂😂😂😂😂😂
no hay nada mejor que le humor, para ver los temas con cierta perspectiva... *bravo*
*******ordi Pareja
661 Publicación
Autor de un tema 
¿El porno no es real? Os dejamos este video para reflexionar


****rro Mujer
210 Publicación
Existe un documental que nos enseña porque nuestros jóvenes y jóvenes tienen como educadores de sexo el porno. GENERACIÓN PORNO, os la recomiendo 100*% tengáis o no adolescentes, verdad @*******hus . Aún así, creo que habría que tratar más cosas sobre el porno, pero está muy bien. Educación sexual en las escuelas, eso falta, como asignatura OBLIGATORIA.
****rro Mujer
210 Publicación
Existe un documental que nos enseña porque nuestros jóvenes y jóvenes tienen como educadores de sexo el porno. GENERACIÓN PORNO, os la recomiendo 100*% tengáis o no adolescentes, verdad @*******hus . Aún así, creo que habría que tratar más cosas sobre el porno, pero está muy bien. Educación sexual en las escuelas, eso falta, como asignatura OBLIGATORIA.
******d10 Hombre
769 Publicación
Yo insisto en lo que escribí en mi primer post. Los jóvenes tienen un acceso al porrno continuo, directo y sin interrupciones desde antes de 2005.

Alguien de 30 años ya pertenece a esas generaciones que se han criado con ese consumo directo de todo tipo de porno. ¿De verdad les ha afectado tanto? Los que tenéis esa edad (20-30), ¿Tenéis vosotros, o vuestro entorno de edad similar, todos los desórdenes y problemas que cuentan?

Puedo poneros reportajes de 1985 en los que estudios muy sesudos aseguraban que escuchar a Judas Priest instigaba a los jóvenes al suicidio. En Youtube podéis ver una audiencia en el congreso norteamericano: ¡con la mujer de Al Gore interrogando al pobre cantante de Twister Sisrer sobre cómo su música incitaba a los jóvenes al sadomasoquismo!

Para mi son los mismos perros con distintos collares. E insisito en que mi opinión no está reñida con la idea de más educación o control de los más pequeños.
****f79 Hombre
366 Publicación
Sí, el porno se percibe como real porque es un estímulo supranormal. Leyendo los comentarios, me gustaría expresar dos ideas:
1. El porno es un problema.
2. La educación sexual no es la solución.

Entiendo que así dicho resulte chocante. Ahora justificaré cada punto y haré algunas matizaciones, empezando por el hecho de que ninguno de los dos puntos se da aisladamente y sólo son parte de otros problemas.

Dicho lo cual, como diría alguien que yo conozco, justifico mis dos afirmaciones.

1. El porno es un problema. Sí, lo es. No es que te creas lo que sucede en la película como si por ponerte una capa pudieras volar, es que se percibe como un estimulo supranormal que, unido a otras circunstancias sociales actuales.
1.a. Los estímulos supranormales.
1.b. La exposición en edades tempranas y sobreexposición
1.c. La hipersexualización de la sociedad.

1.a. El porno muestra un acto instintivo. Como un anuncio de hamburguesas, el porno nos muestra lo más jugoso, sabroso y atractivo de algo basuco para nuestro instinto. Cuerpos voluptuosos preparados para procrear, sexos hinchados y húmedos, ropa, peinados y maquillajes que exaltan los atributos que nos atraen. Esto se denomina estímulos supranornales y la exposición a los mismos supone un problema porque altera nuestra percepción. Mucho más cuanto más joven eres.
En palabras simples, un estímulo supranormal es el que provoca reacciones exageradas en los organismos. Esto fue descubierto a finales de la década de los 40 por Konrad Lorenz y Nikolaas Tinbergen, cuando estudiaban el instinto. Básicamente descubrieron que los instintos pueden ser manipulados y la exposición a los mismos cambiaba completamente el comportamiento del individuo llegando a la autodestrucción.
1.b. Como os recomienda @****rro en el documental "Generación Porno" (disponible en TV3, RTVE Play y plataformas), el comienzo de la exposición a la pornografía ha descendido hasta los 8-10 años. A esto se le suma la facilidad de acceso a dichos contenidos y la sobreexposición a los mismos. Al final, hoy, una persona puede consumir gratuitamente, en la intimidad de su casa o en su mismo puesto de trabajo pornografía de todo tipo. A cualquier edad.
1.c. La hipersexualización de la sociedad no os sonará nuevo. Sólo hay que ver la publicidad. Orgasmos para vender perfume, orgasmos para vender chocolate, orgasmos para vender refrescos, orgasmos para vender fregonas. El paroxismo alcanzado llevó a un debate sobre la imagen de la mujer hipersexualizada en la publicidad que se resolvió con la hipersexualización del hombre y ahora Dolce&Gabbana muestra hombres y mujeres desnudos con cuerpos perfectos en actitud sexual para vender. Ante una cosificación e imagen sexualmente extrema, no es de extrañar que niñas de 10 a 12 años se pasen el día perreando ante las cámaras de sus teléfonos y los niños haciéndose el machito alfa con "challenges" cada día más peligrosos.

2. La educación sexual no es la solución. Al menos no única y exclusivamente. La simple labor educativa no puede luchar contra lo anteriormente expuesto. Una charla de 45 minutos no puede luchar contra una sociedad que exige para lograr el éxito una imagen y comportamiento sexualmente explícito (v.g. los artistas permanentemente semidesnudos).
Por otra parte, la educación sexual tiene mucho que ver con el ámbito afectivo y ese no es el ámbito de la escuela, es el de la familia. Progenitores desbordados por sus problemas personales y laborales teniendo que afrontar la educación sexual de sus hijos en la adolescencia. Por no hablar de la nula educación sexoafectiva de muchos adultos que, lógicamente, poco pueden transmitir o, incluso, destruyen lo enseñado en la escuela.
Por otra parte, la educación sexual requiere de una gran adaptación a la cultura y edad del alumnado y dicha adaptación e individualización es casi imposible. ¿Cómo afrontar la educación sexual en entornos rurales donde las aulas tienen mezclados alumnos de 5 a 12 años? Ahí surgen las indignantes historias de talleres de masturbación en aulas de Primaria que generan el rechazo de las familias porque la asociación de turno, para no perder la subvención correspondiente, imparte su taller diseñado para adolescentes aunque se enfrente a una clase de niños de 5 años que no saben de qué les están hablando. O, peor todavía, las charlas de determinados profesionales sanitarios, policía, etc. que, en ocasiones, no están familiarizados Esto es una realidad hoy.
Con todo esto no me opongo a la educación sexual en la escuela, pero hay que revisar en profundidad su estructura y diseño, así como en la realidad del menor, no en ideas preconcebidas y movimientos pro y contra. Además de entender que no se puede creer que sólo con ello el problema está resuelto.
*******fer7 Hombre
1.551 Publicación
@****f79 te compro todo, excepto el concepto de que el porno por si mismo es un problema. El porno es algo que en las condiciones adecuadas, puede ser maravilloso para quienes lo disfruten.

El problema real son los factores que tan bien has relatado.
****f79 Hombre
366 Publicación
@*******fer7
Cambia la palabra porno por apuestas.
"Las apuestas son algo que en las condiciones adecuadas, puede ser maravilloso para quienes lo disfruten."

El efecto a nivel cerebral es idéntico. ¿Dirías que las apuestas son algo recomendable? Es muy difícil controlar el efecto y, al final, se convierte en un problema.

Se conocen menos los efectos del sexo y, por eso, te presento las estadísticas del juego. Luego extrapolar al porno y el efecto en jóvenes y ya tienes una idea.

Con la aparición de casas de apuestas online el numero de jugadores se ha triplicado en 10 años y los casos de ludopatía se sitúan en torno al 5% con un incremento anual del 40%. Aunque el incremento sea la mitad, hablaríamos de duplicar el número de ludópatas en sólo 10 años, lo cual es una barbaridad.

No apoyo la prohibición, porque es imposible controlar Internet, pero sí la regulación para controlar la proliferación.
*******hild Hombre
2.978 Publicación
¿Regulación? Shhh! Calla loco, que te van a oír!
******d10 Hombre
769 Publicación
@****f79 yo repito mi argumento. Estaremos de acuerdo que el acceso al porno desde el 2005 es más o menos el mismo (incluso te compro si me dices 2010 con la adopción masiva de móviles actuales).

¿Cuantos problemas, de los que dicen esos reportajes o que sean producto del porno, tiene la gente joven (25 a 35) en comparación con mi generación o la de @*******fer7? Y digo problemas sexuales porque lo de la adicción a las redes sociales o del perreo no tiene culpa el porno.

La comparación con el juego me parece un error. Sería como compararlo con la heroína y no tiene nada que ver.
*******hild Hombre
2.978 Publicación
Ahora en serio. La educación, la concienciación en general, funciona. Poco, lento, pero es la mejor herramienta que tenemos.
Soy la prueba viviente. Fumador empedernido. Juraba que moriría con un cigarro en la mano. Un día alguien me da un panfleto por la calle, como tantas otras veces. Pero justo ese día, en ese momento, decidí que lo intentaría 🤷🏻‍♂️

Las otras opciones... ¿Prohibir? No, gracias. Regular, imposible. Si acaso el acceso de los niños y niñas. Y espero que pronto.
****f79 Hombre
366 Publicación
Estimado @******d10
La neurología confirma que el mecanismo que se activa en el cerebro con el deporte, las redes sociales, el porno, el juego y las drogas es exactamente el mismo: subidón de dopamina. El libro Dopamina de Daniel Lieberman profundiza en el tema.
Lógicamente, un cerebro plástico y en desarrollo se ve mucho más afectado que un cerebro en decadencia. Ahora bien, un adulto de 50 años en estado depresivo cae rápidamente en una adicción al verse afectados sus niveles de dopamina por su estado anímico.
Por otra parte, como expliqué, el porno tiene el añadido de funcionar como estímulo supranormal modificando la percepción que tenemos del sexo y amplificando su efecto nocivo especialmente durante épocas de desarrollo.
****rro Mujer
210 Publicación
Bravísima exposición @****f79 . Gracias!
@***af, hay una cosa que no entiendo. Metes en el mismo saco el deporte, el porno y las drogas, como activadores de dopamina...

Todo coincidimos, supongo, en que a cualquier edad, el deporte es bueno y las drogas malas, pero ¿por qué el porno es malo como activador de dopamina? Eso de que crea adicción, te puede pasar con el porno, el deporte o hasta con los puzzles, pero el problema no creo que esté en el porno en sí mismo sino en la persona que lo consume (porno o lo que sea).

Yo opino como @******d10 , y creo que el porno es al siglo XXI lo que el rock a los 80.....
******d10 Hombre
769 Publicación
Hola @****f79 Que te disparen, si sales de una pieza, también te pone los niveles de dopamina por las nubes y no es algo que la gente busque alegremente. Aunque estés en sitios donde no sea difícil encontrarlo. Los motivos por los que alguien se vuelve adicto no se explican sólo por la dopamina sino que implican un montón de aspectos físicos y psíquicos que aún no se tienen del todo claros.

En cualquier caso la parte importante de mi post no era la última línea. Era lo anterior. Yo no veo que la gente entre los 20 - 35 años (es decir, personas de generaciones que ya se han criado con el porno en su día a día) tengan trastornos o no sepan relacionarse por culpa del porno. En lo que al sexo se refiere, no veo demasiadas diferencias entre ellos, mi generación o la generación posterior.
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