Están locos estos “romanos”

*****VIH Hombre
575 Publicación
Autor de un tema 
Están locos estos “romanos”
Parafraseando a Asterix y Obelix. Y queriendo tratar un problema tremendo de nuestra sociedad actual.

Haciendo el idiota buceando x la red me he encontrado con esta noticia de un sitio de noticias “humorístico”

https://www.cabroworld.com/2023/05/17/pregunta-adolescente-sexologo/

¿Como es posible q, ha dia de hoy, se siga pensando q el porno es “el sexo normal”?

En mi época de EGB, y yendo a un instituto considerado como de Adoctrinamiento x la Espe de MadriZ cuando se dedicaba a educación, recibí un montón de información sobre ETSs, embarazo y demás promovidas x asociaciones e instituciones oficiales.

¿Como es posible q suceda esto más de 25 años después a mi adolescencia?

No entiendo nada.

Mi pregunta es por desconocimiento total.

¿Conocéis a adolescentes, podéis comentarme si se educa sexualmente en los colegios, escuelas, institutos, etc?

Gracias x adelantado
*******o_66 Hombre
392 Publicación
Personalmente y por la experiencia vivida por mis hijos . Creo que la educación sexual les importa muy poco
*****Ink Hombre
72 Publicación
Pues en mi experiencia personal, hace 14 años, la gran mayoría de la información que se nos daba era solo sobre ETS/ITS. Un poco como la de alcohol y drogas dando datos con la intención de infundir miedo y que rechazásemos eso o llevásemos cuidado.

En especial con las charlas de sexualidad siempre venían personas que probablemente tendrían 30 años más que los alumnos y si le sumamos que los profesores estaban presentes pues os podéis imaginar como era.. solo participaban los graciosetes de clase para soltar alguna burrada y que todos nos riésemos.

No veo lógico que se haga en grupos grandes con personas con las que es difícil confiar por la diferencia de edad, compañeros presentes (que crees que te puedan juzgar) y profesores también pululando por la charla.

Otra cosa que no había caído y escribiendo el último párrafo me he dado cuenta es que eran charlas con un turno de preguntas al final que ya he explicado como eran..

Sin contar que en mi época toda la información era sobre parejas heterosexuales y prácticas sexuales comunes, recuerdo que hasta el sexo oral era algo extraño.

Respecto al artículo, me parece un poco subjetivo sacando solo un caso. No quiero decir que actualmente los jóvenes se crien en internet y todos tengan acceso al porno y eso les cree una imagen equivocada. No creo que ahora estemos peor pero ahora nos enteramos porque está todo más conectado gracias a Internet.
*****i77 Mujer
7.515 Publicación
Mi hijo cumple 17 años en septiembre y mi hija tiene 12. A ella aún no se le ha dado ninguna "charla" y mucho menos educación sexual en el colegio, al mayor recuerdo alguna "charla" que otra como en 3° y 4° ESO pero de educación sexual cero.
Supongo que habrá visto algo de porno, pero en casa siempre se ha hablado de sexo y no lo consideramos un tema tabú ni mucho menos.
Y tengo casi 30 años más que él x cierto... con lo que no creo sea un tema de edad quie hable con ellos.
Yo siempre le he dicho que si tiene dudas sobre sexo no se las hiciera a sus amigos que el único referente que podían tener era el porno, pero su padre y yo no los habíamos tenido por ósmosis precisamente. Y así lo ha hecho. Con dudas, cuando ha tenido o tiene algún problema sexual, nos sentamos y lo hablamos como me habla sobre otra cosa. Hablo de él xq es más mayor y activo sexualmente. Pero a la niña ya le he dicho exactamente lo mismo, no quiero que lo vea como algo negativo, malo o tabú. Yo prefiero saber lo que hacen y ayudarles a hacerlo correctamente a luego tener que ver inseguridades tan grandes como las de la chica del artículo...
Es triste pero es así, la educación sexual brilla x su ausencia.
Yo hasta le he mandado cuentas de sexólogos y sexólogas que yo veo y me gustan por todo lo que hablan y luego comentamos algo si le llama la atención o surgen dudas.
Ahora estamos en la fase, con él, de diferentes modos de relacionarse afectiva y sexualmente.
A veces me dice que soy diferente a las madres de sus amigos 😂😂 pero no me importa, como si se los trae a casa y les doy una charla.
Mi hija desde los 4 años que descubrió a 2 chicas besándose y preguntarme les dije que se querían, me hizo un tercer grado y al día siguiente toda su clase sabía que podía gustarte un chico o una chica e incluso llegar a casarte con él o ella y es normal. Ahora cuando le preguntan si tiene novio responde, aún no sé si me gustan chicos o chicas, soy muy joven para tener novios 😂🤗
Ya que en el cole no lo hacen, lo naturalizamos desde casa.
Hasta mis juguetes sexuales están a mano y a la vista, y no me importa explicarles para qué son...
****za Mujer
26 Publicación
Yo me dedico a enseñar en un instituto y os puedo decir que aunque en el currículum se habla de educación sexual, al menos en Cataluña, luego no se materializa en las clases. Continúan viniendo las enfermeras del CAP a dar alguna charla, como decís, y explicar todo el tema de ITS y uso de preservativo, y si que no se centran solo en la heterosexualidad y ahora hablan de personas con vagina y personas con pene, pero no van más alla. En sexualidad queda muchísimo por hacer a nivel educativo, y es una pena porque en casa, generalmente, continua siendo un tema tabú. Yo personalmente he utilizado mi asignatura para hablar de sexualidad, y como dice Meraki, darles recursos en la red para que no se vayan a buscar respuestas al porno, y más de un alumno me ha dado las gracias. Y eso solo me corrobora la necesidad que tienen los adolescentes de que se les hable de forma clara y amplia sobre este tema.
***77 Mujer
1.459 Publicación
Yo no tengo mucha relación con adolescentes, ni con la educación que se da. Pero si puedo decir que hay mucha educación en el porno (antes y ahora), y una parte de reacción feminista moralista que reprime la sexualidad de las mujeres.
En el ejemplo: el porno te dice que debes chuparla. Las moralistas te dicen que no debes. Y a los chicos, que deben chuparsela, y el moralismo que solo son buenas mujeres las que solo se la han chupado a el.
Se empieza a hablar del deseo y como reconocerlo. Espero que se mejore la educacion. Mientras, hay que hacer como @*****i77 , educar como podamos a los adolescentes de nuestro entorno.
Ayer hable de esto con una amiga lesbiana y activista profesora de secundaria, y me comento que el mundo LGTBIAQ esta mas avanzado, pero tiene muchas influencias negativas de nuestra sociedad. Sobre todo el coitocentrismo, que afecta también mucho a las lesbianas con coño.
Cita de *****Ink:
Pues en mi experiencia personal, hace 14 años, la gran mayoría de la información que se nos daba era solo sobre ETS/ITS. Un poco como la de alcohol y drogas dando datos con la intención de infundir miedo y que rechazásemos eso o llevásemos cuidado.

En especial con las charlas de sexualidad siempre venían personas que probablemente tendrían 30 años más que los alumnos y si le sumamos que los profesores estaban presentes pues os podéis imaginar como era.. solo participaban los graciosetes de clase para soltar alguna burrada y que todos nos riésemos.

No veo lógico que se haga en grupos grandes con personas con las que es difícil confiar por la diferencia de edad, compañeros presentes (que crees que te puedan juzgar) y profesores también pululando por la charla.

Otra cosa que no había caído y escribiendo el último párrafo me he dado cuenta es que eran charlas con un turno de preguntas al final que ya he explicado como eran..

Sin contar que en mi época toda la información era sobre parejas heterosexuales y prácticas sexuales comunes, recuerdo que hasta el sexo oral era algo extraño.

Respecto al artículo, me parece un poco subjetivo sacando solo un caso. No quiero decir que actualmente los jóvenes se crien en internet y todos tengan acceso al porno y eso les cree una imagen equivocada. No creo que ahora estemos peor pero ahora nos enteramos porque está todo más conectado gracias a Internet.

Mi experiencia es similar.

Yo el primer contacto que tuve con el sexo fue mirando unas revistas porno que tenía mi padre guardadas en una caja en la cochera de casa. Estaban en francés así que debió comprarlas mientras vivía en Francia de joven. Se titulaban "Supersex" y eran como unas fotonovelas en blanco y negro en las que se veían a parejas hetero follando.

Yo viendo esas revistas que solían terminar con escenas de orgías en las que hombres y mujeres follaban llegué a la conclusión de que el sexo era como un juego entre adultos que lo hacían para divertirse.

Siendo muy precoz sexualmente con pocos años debido a haber nacido con unos niveles muy elevados de testosterona, mi primer contacto con "educación sexual" vino de la mano de la endocrinóloga a la que mis padres me llevaban para tratarme. En la consulta me explicaba como se practicaba el sexo, lo que hacían los hombres y las mujeres para tener hijos, para que se utilizaba el pene, etc.... Con dibujos y unos cuadernos de educación sexual.

Luego años más tarde en séptimo de EGB nos impartieron en el colegio unas pocas clases de educación sexual. Hablamos de los años ochenta. Los profesores eran los mismos profesores que nos daban clase (nada de sexólogos) y eran unos señores de 40 años para arriba.

Resultaba todo muy forzado e incómodo para los profesores. Se hablaba de sexo como procreación y poco más. Nada de sexo gay, bisexualidad, sexo oral, sexo anal....

En aquellos años el sexo era algo totalmente TABÚ. Y más en un pueblo pequeño como en el que yo me crie y estudié.

Siempre era motivo de regocijo cuando alguno del grupo de amigos se traía alguna revista que le había robado a su hermano o su hermana y nos juntábamos todos a escondidas para mirar las fotos y comentar lo que veíamos.

Entonces no era como ahora. No existía internet. No teníamos ordenadores en casa.

Pero vamos, si en los ochenta del siglo pasado ya el porno estaba muy presente en nuestra "educación" sexual, ahora que niños de 8 años ya tienen smartphone me imagino que el fenómeno se ha multiplicado exponencialmente.
*******o_66 Hombre
392 Publicación
Lo cierto es que miras la efectividad de las campanas educativas o de prevención y la gente es muy poco receptiva y como muestra dos botones , las campañas de tabaco y la violencia de género. Tenemos la misma gente fumando y el mismo número de mujeres asesinadas. Pero si lo miramos porcentualmente vamos a peor por qué somos más población.

Creo que algo falla en el planteamiento porque la efectividad no se nota si lo vemos fríamente
El problema es que el sexo sigue siendo tabú. A mí en el instituto me dieron 2 charlas, que fueron la misma, solo que una con 13 y la otra con 14 años. No nos hablaron apenas de ETS ni ITS (vimos más en biología, la verdad), nos contaron por encima los distintos métodos anticonceptivos, haciendo mucho hincapié en el preservativo. Pero desde una visión siempre de evitar el embarazo.
Apenas nos hablaron tampoco de consentimiento (si no quieres pues lo dices y ya está, palabras textuales de la que daba la charla) y la masturbación ni nombrarla, lo cual también es parte de la educación sexual a mi parecer.
En los centros no se hace porque "corresponde a la familia". Pues en mi casa ha habido aún menos educación sexual que en esa charla.
Luego se quejan de que aprendemos del porno y bla bla bla, pero si no nos enseñan en ningún lado, al final nos buscamos la vida para entender qué nos está pasando...
********enaw Hombre
719 Publicación
Buenas.
Yo creo que no recibí mas educacion sexual que la de estudiar el aparato reproductor y las campañas de prevención del VIH.
Y bueno, pues está claro que las unicas referencias que tenia eran el pono de las revistas y videos que nos ibamos pasando.
Si, el pono tiene la capacidad de construir imaginarios como cualquier otra forma de arte y actualmente se pueden ver escenas muy salvajes.
De todas formas el año pasado vi un monologo sobre sexo muy divertido de una chica que tenia mas o menos mi edad. El principo súper divertido, pero al final terminaba un poco como el comentario del articulo. Queria mucho a su novio pero la hacia cosas que no la gustaban. Terminaba apelando muy seria ya a la responsibildad y el entendimento para que nadie pase por el sexo como algo traumatico.
Yo tambien pienso que la educación sexual es un derecho fundemtal de las personas si queremos una sociedad mejor.
Leo comentarios marivillosos que destilan generosidad en este hilo. Muchas gracias 🥰
También me gustaria decir que en este tema por desgrcia también hay una fuerte reacción en contra. Esta bien financiada y con un discurso que se puede apreciar en muchos medios.
Tristísimo lo del artículo, sinceramente.
Si, tal cual muchos de los comentarios, mi educación sexual fue el famoso póntelo pónselo y alguna peli porno sacada de algún rincón de armario en casa de alguna amiga.
Debería haber una educación sexual de forma lineal desde la infancia a mi parecer, tanto desde casa como en la escuela, considero que no se le está dando a este tema la importancia que requiere visto lo visto.
*****Ink Hombre
72 Publicación
Cita de *****i77:

Y tengo casi 30 años más que él x cierto... con lo que no creo sea un tema de edad quie hable con ellos.

Yo creo que sí, tu has podido ayudar a tu hijo con este tema porque teneis una relación con confianza. Muchos de aquí esas charlas o esa charla ha sido dejarte una caja de condones en la mesa del cuarto sin mediar palabra.

A lo que me refería es que tu como alumno en la escuela con todos tus compañeros y lo peor profesores, no tienes esa confianza para preguntar a un persona que ha ido a ayudaros ya que tienes miedo a que se rian de ti por preguntar o por que lo que preguntes no sea algo "común" en la sociedad.

Que a lo mejor no se rien de tí pero es el miedo a que pueda pasar.


Cita de *******o_66:
Tenemos la misma gente fumando y el mismo número de mujeres asesinadas. Pero si lo miramos porcentualmente vamos a peor por qué somos más población.

Echando una vista rápida a las estadisticas del Ministerio de Igualdad, la gente joven (menos de 30 años) por regla general está bajando el número de asesinos jovenes. Ojo que ha sido rapido y si alguien las mira y he fallado interpretandolas porfavor hacedmelo saber.


Cita de **********otica:

Debería haber una educación sexual de forma lineal desde la infancia a mi parecer, tanto desde casa como en la escuela, considero que no se le está dando a este tema la importancia que requiere visto lo visto.

Así debería ser pero creo que el problema está como dijo @****_AM es que el sexo es tabú y hasta que eso no cambie no se va a lograr avanzar.
*******aton Hombre
114 Publicación
No se educa no. Pero no se educa porque como se les ocurra hacer una charla, la mitad de los padres se negarán a que sus hijos la reciban (lo que veo en el colegio de mi hijo, a las puertas de la adolescencia)
No se educa no. Pero no se educa porque como se les ocurra hacer una charla, la mitad de los padres se negarán a que sus hijos la reciban (lo que veo en el colegio de mi hijo, a las puertas de la adolescencia)
Pues es una verdadera pena que como sociedad no veamos aquí un problema
*******hild Hombre
2.979 Publicación
La mitad vemos un problema en que no haya educación y la otra mitad en que la haya. Como sociedad somos un desastre
********enaw Hombre
719 Publicación
Hola
Pues no están locos estos romanos, no. Son los de siempre estrangulando este pais alli donde se atisbe la mas minima posibilidad de progreso.
Sip, miramos como salvajes desde nuestra pequeña aldea de irreductibles como a grupos con muchisimo dinero y muchisima influencia se les va la pinza, o no.
Lo peligroso no es que esten locos, la locura es otra cosa. Son perfectamente conscientes de sus actos y tienen un discurso sencillo, que cala fácil en una moral mayoritarimente cristiana y pueden difundirlo.
Gupros como la Conferncia episcopal, Opusdei, Hazteoir, Cityzengo, El foro de la familia y ya cosicas mas turbias como El Yunque es lo que tenemos en frente.
Esta gente dispone de cantidades ingentes de dinero, un discurso reproducido en multitud de medios y cuadros de mando bien posicionándos, desde altos funcionarios hasta el curilla de pueblo.
Su influencia en esta sociedad es enorme y no les hace ninguna gracia perder el mas mínimo espacio de poder.
Ya sabes hoy empiezas mirandote los genitales haciéndote preguntas sobre tu deseo y el placer y mañana quien sabe, lo mismo te dar por pedir dignidad en cualquier otro tema.
Perdon por la chapa 😅
*******aton Hombre
114 Publicación
Cita de **********otica:
No se educa no. Pero no se educa porque como se les ocurra hacer una charla, la mitad de los padres se negarán a que sus hijos la reciban (lo que veo en el colegio de mi hijo, a las puertas de la adolescencia)
Pues es una verdadera pena que como sociedad no veamos aquí un problema
Hay un problema sí, al menos yo lo veo. Falta que lo vea quienes toman las decisiones
******flu Pareja
4 Publicación
Por desgracia hoy hay poca libertad, y una charla de educación sexual puede ofender a muchas personas, de un bando u otro, así que puede que no se hagan más charlas por las consecuencias legales que puedan tener.
Así de triste es
*******hild Hombre
2.979 Publicación
Esto me recuerda a una escena de Los Simpsons en la que les dicen que irán a ver un vídeo sobre educación sexual y mientras, los hijos de Flanders se quedarán rezando por la salvación de sus almas.

Me parece una buena idea. Ya que no podemos ponernos de acuerdo, educación sexoafeciva para quien quiera que sus hijxs crezcan sanxs. Y para los otros... qué sé yo... que se queden escuchando la COPE o lo que sea.
********enaw Hombre
719 Publicación
Entonces.....?
Que pasará cuando nuestros adorables Ted y Tod crezcan y decindan, uno ejecer como respetable abogado cristiano y el otro como imparcial juez que sentencia defendiendo de forma ecuánime las normas de convivencia de nuestro querido estado teocratico.
En Springfield hoy se esta prohibiendo el derecho al aborto, los métodos anticonceptivos, libros!!, se esta amenazando a Disney con quitarle privilegios fiscales si continua presentando sirenas mestizas y madres lesbianas....y muchas más cosicas..... entre ellas, dejan actuar con total impunidad a un grupusculo de paramilitares pertrechados con chalecos, fusiles de alta potencia y mascaras de Punisher.
Los Proud boys esos matoncillos que ayer eran simplemente crueles y estúpidos, hoy acuden a los actos LGTBIQ+ perfectamente ataviados y con cara de pocos amigos (aunque no la enseñan). Por no hablar de los atentados (algunos con bomba) contra clinicas de planificación familiar.
No voy a resignarme a que las criaturas de mis amiguis tengan que ser adultos en un mundo asi, no y punto.
No es que no me guste un poquito de frivolidad de vez en cuando, puede ser muy divertida, entenderme , pero no quiero un mundo donde tengan que escoger entre la extrema frivolidad cada vez mas violenta del porno y una sociedad censora y vengativa.
Creo que entre estos mundos podemos crear una aldea hermosa, que se expanda. Donde discutir sobre la calidad del pescado sea algo natural y sano. Donde podamos ejercer nuestro deseo con una libertad efectiva.
Bechitos
*******hild Hombre
2.979 Publicación
De acuerdo en lo que dices. Pero tendrás que crearlo convenciendo. Si obligas a tomar tu camino, por mucho que tú y yo creamos que es el correcto, estarás siendo igual que ellos. Y lo que es peor, no conseguirás cambiar nada. Sólo aumentar la polarización.
La historia está llena de totalitaristas que creían tener la verdad a su favor. Mal que me joda, Castro no era menos dictador por ser comunista.
*****i77 Mujer
7.515 Publicación
Este sábado en el club dimos con una pareja joven de profesores y nos decían que lo que buscan son borregos que sigan al rebaño y no se salgan de la norma. Y creo que es así...
Solo en casa podemos darles lugar a sus opiniones propias, validarla y darles herramientas para cambiar lo que se viene. Y las van a necesitar...
********enaw Hombre
719 Publicación
Cita de *******hild:
De acuerdo en lo que dices. Pero tendrás que crearlo convenciendo. Si obligas a tomar tu camino, por mucho que tú y yo creamos que es el correcto, estarás siendo igual que ellos.

Nada más lejos de mi intención imponer nada a nadie, si no todo lo contrario. Creo que la educación es un derecho inalienable. Precisamente porque es un derecho todas las personas deben de tener acceso. Hoy, aquí seria impensable negale a nadie por cuestión de creencia el acceso a la alfabetización (por ejemplo).

Cita de *****i77:

Solo en casa podemos darles lugar a sus opiniones propias, validarla y darles herramientas para cambiar lo que se viene.

Ésto es maravilloso, pero no todas las personas tienen la fortuna de contar con un entorno particular que le propocione información y abrigo.

Yo sé que hablar de éstas cuestiones que permanecen en la sombra no es fácil. Yo me pensado un poco lo de señalar directamente estos grupos porque asomarse a según qué abismos es complicado, duro y da miedo. Tampoco quiero que nadie se vea en la obligación de librar batallas perdidas en la soledad, eso es muy triste, desolador y desespera .
Pero si que me siento en la obligación de generar esperanza y de intentar crear las condiciones para que esta florezca
***77 Mujer
1.459 Publicación
Habra que educar en los coles evitando la censura. Estoy de acuerdo, con @********enaw , no se puede dejar la educacion solo en manos de los adres. Aunque cuantos mas niñes educados con madres como @*****i77 mas facil sera la concienciación del conjunto.
********enaw Hombre
719 Publicación
Hola
Creo que esquivar la censura de alguna manera implica aceptarla como algo inevitable, pero admitir que nuestro derecho al conocimiento esta secuestrado es un comienzo.

Yo a nivel personal no tengo los conocimientos, ni la habilidad para tratar este tema con menores y menos con la dulzura, empatia y habilidad que demuestra @*****i77.
Tampoco quiero dejar de agradecer la enorme generosidad de muchxs usuarixs del foro al compartir sus impresiones y vivencias. Gracias de todo corazón estoy aprendiendo muchisimo.

Dicho esto...
Llevo un par de dias comiendome el tarro con éste tema.
Tengo que admitir que me asomado a un abismo turbio, oscuro y hostil para cualquier sensibilidad, que además, me ha revuelto bastante por dentro.
Llevo días buscando información, pensado si comentar o no comentar, como hacerlo, que plabras escoger... En definitiva, sumergido en un mar de dudas.
Somos un pais de silencio, de vergüenza, de culpa, sometido. Un país de analfabetos sexoafectivos por desgracia.
Voy hablar de un problema terrorifico, mucho mas grave de lo que en principio pensaba.

El abuso sexual infantil o corrupcion de menores.

Voy a señalar directamente a la iglesia católica y todos sus satélites ideológicos por tratarse de una organización donde la pederastia es estructural, desde lo mas alto hasta lo mas bajo de su organigrama. También porqué bajo su control se encuentran multitud de centros educativos en todo el estado. Una organización con dinero, poder e influencia de la que sus victimas se cuentan por decenas de miles en todo el mundo. En españa he sido incapaz de encontrar una cifra concreta. (2.000 según El Pais). Les señalo, además, por representar la principal oposición visible al tema de la educacion sexofectiva. Verdaderamente sangrante ésto, pero tienen motivos, sin duda.

He dado con dos páginas maravillosas que os recomiendo visitar.

https://www.stopabusossexuales.com/es

https://www.elmundodelosasi.org

"Europa (2010), los estudios estiman que 1 de cada 5 menores en Europa es o ha sido víctima de abusos sexuales"
"En el estado español la Fundación ANAR ha realizado un estudio que analiza en profundidad las características de más de 6.000 casos de abusos sexuales atendidos por la fundación en España entre los años 2008 y 2019."

Creo que cuando hablamos de victimas hemos llegado tarde.
La universalidad de la educación sexoafectiva ya no solo implica el ejercicio efectivo de nuestro deseo con conocimiento. Implica también nuestro derecho a no tener que sobrevivir a semejante trauma (o no sobrevivir, directamente) y poder evitarlo. Dortar a las personas menores de edad, familias y comunidades de herramientas y conocimiento para identificar lo que sucede cuando hay riesgo de abuso o si éste se produce nos acerca a su deseada erradicacion de la sociedad.
Éste es un problema de salud pública que afecta o todo el mundo.

Disculparme si no cierro el mensaje con un poquito de esperanza. Espero que por lo menos lo que acabo de exponer nos dote de argumentos suficientes desde lo colectivo para conseguir un mundo más amable, más vivible y libre de violencias.
Gracias
Inscríbete y participa
¿Quieres participar en el debate?
Hazte miembro de forma gratuita para poder debatir con otras personas sobre temas morbosos o para formular tus propias preguntas.