El último tango en París, "la de la mantequilla"

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********etti Hombre
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El último tango en París, "la de la mantequilla"
Esta película, que nació para el escándalo desde el principio, que fue castigada con todo tipo de X, llena de advertencias y preavisos moralistas es, sin embargo, una película en la que encontramos muy poco sexo. Bertolucci huye del sensacionalismo ligado al simple porno. Básicamente es el tortuoso descenso a los infiernos de un hombre viudo, que encuentra en una chica mucho más joven que él la forma de canalizar su desesperación mediante una conducta animal, no solo sexual sino también psicológica. El último tango en París habla de la mujer abusada, acosada y, en efecto, violada. También de la ruina del hombre que abusa, acosa y viola. Toda la tensión acumulada por los protagonistas llega a su clímax en la famosa escena de la violación, casi sin piel, fea, pero que nos impacta. No somos espectadores, Bertolucci nos convierte en testigos. Hoy en día esta escena de una violación, que sabemos fue fingida, forma parte de una cultura del pasado que evidentemente no podemos considerar “normal”. Si me preguntan a mí, jamás prohibiría su visión, simplemente hay que verla con ojos nuevos. El último tango en París termina con una venganza: La de ella. Quizá para compensar tanta violencia hetero patriarcal. No cuento más para no desvelar el final si deciden verla. Tienes momentos de cine maravillosos.

Aquí le dejo un análisis propio de la película, espero que os guste:

Cine erótico sin censura

Si queréis ver más análisis de películas hechos por mi, en mi perfil encontraréis todos los videos.
Hola:
La violación no fue fingida, y dejó una secuelas tremendas en la actriz.
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********etti Hombre
68 Publicación
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Cita de ****ex:
Hola:
La violación no fue fingida, y dejó una secuelas tremendas en la actriz.
La verdad es que no, la violación no fue real, se fingió, se interpretó. La leyenda sobre que el sexo que se veía en El último tango en París es real –como ha sucedido en películas no pornográficas como 9 songs– ha acompañado a la película desde siempre. Pero la propia Maria Schneider había hablado de ello en una entrevista en 2007 : “Muchos creen que las escenas entre Brando y Schneider fueron reales, pero ella insiste: 'Para nada. No hubo atracción entre nosotros. Para mí, él fue más como una figura paterna y yo como una hija ”. Te dejo el enlace de la entrevista: https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-469646/I-felt-raped-Brando.html
Eso no quita que no fuera informada del tema mantequilla y como se iba a desarrollar la escena. Muchas cosas no se hicieron bien, pero no hubo penetración.
En el enlace que pones la actriz dice que se sintió violada y engañada, tenía 19 años cuando rodó la película y el actor 48.

"I should have called my agent or had my lawyer come to the set because you can't force someone to do something that isn't in the script, but at the time, I didn't know that.

"Marlon said to me: 'Maria, don't worry, it's just a movie,' but during the scene, even though what Marlon was doing wasn't real, I was crying real tears.

"I felt humiliated and to be honest, I felt a little raped, both by Marlon and by Bertolucci. After the scene, Marlon didn't console me or apologise. Thankfully, there was just one take."
****ink Hombre
4 Publicación
Me parece muy duro a estas alturas de la vida tener que entrar a un foro a recordar que no hace falta penetración para cometer una violación.
Que la escena en cuestión fue una violación real es de sobra conocido, al punto de que es EL EJEMPLO perenne de violación en un rodaje.
*******ICE Mujer
1.880 Publicación
Bertollucci admitio el abuso,la violacion.2 años despues d la muerte de Maria....penoso
La peli es buena..no lo negare. Pero las maneras son odiosas
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********etti Hombre
68 Publicación
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Cita de ****ex:
En el enlace que pones la actriz dice que se sintió violada y engañada, tenía 19 años cuando rodó la película y el actor 48.

"I should have called my agent or had my lawyer come to the set because you can't force someone to do something that isn't in the script, but at the time, I didn't know that.

"Marlon said to me: 'Maria, don't worry, it's just a movie,' but during the scene, even though what Marlon was doing wasn't real, I was crying real tears.

"I felt humiliated and to be honest, I felt a little raped, both by Marlon and by Bertolucci. After the scene, Marlon didn't console me or apologise. Thankfully, there was just one take."

Totalmente de acuerdo. Fue, en cierto sentido, una violación, pero nunca hubo sexo real, como dice a continuación de los parágrafos que has puesto. Todo fue interpretado, y todo se hizo mal. No cabe duda.
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********etti Hombre
68 Publicación
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Cita de ****ink:
Me parece muy duro a estas alturas de la vida tener que entrar a un foro a recordar que no hace falta penetración para cometer una violación.
Que la escena en cuestión fue una violación real es de sobra conocido, al punto de que es EL EJEMPLO perenne de violación en un rodaje.

Exactamente, fue una violación, nunca dio el consentimiento para la escena, aunque fuera solo una interpretación. El director y el actor abusaron de su situación de poder para imponerse a la actriz más joven obligándola a interpretar esa escena. Lo que digo, es que no hubo penetración, solo eso.
*******hild Hombre
2.980 Publicación
Cita de ****ink:
Me parece muy duro a estas alturas de la vida tener que entrar a un foro a recordar que no hace falta penetración para cometer una violación.
Que la escena en cuestión fue una violación real es de sobra conocido, al punto de que es EL EJEMPLO perenne de violación en un rodaje.

Me parece muy bueno a cualquier altura entrar en un foro y volver a explicar ésto todas las veces que sea necesario. Tan bueno que hasta ayer como quien dice, de estas cosas ni hablábamos y hoy son un tema de debate recurrente. Y aún hoy no se entienden. Así nos va con la ley del sólo sí es sí
*******000 Pareja
213 Publicación
Confirmo también que fue violación real. A día de hoy y con la perspectiva del tiempo no es una película que nos aporte mucho. Obviamente en su momento, como otras muchas, fué icónica e incluso una revolución en el mundo del cine... ( y si no que se lo digan a la cantidad de "españolitos", que fueron a Perpiñan a verla al igual que años antes, a ver cine pornoerótico... jejeje).
Si enlazas un artículo lo mínimo es leerlo, digo yo.

Aunque fuese más un abuso que una violación, deja claro el daño psicológico que causa.
******y72 Hombre
479 Publicación
Se sabe que fue una violación...
*******ordi Pareja
667 Publicación
Tema interesante y pone de manifiesto lo necesario que es consentimiento. En los distintos reportajes que están saliendo después de MeToo, se puede ver como le puedes destrozar la vida a una persona solo con el temor de la intención, como se puede ver por ejemplo en el programa de salvados con el tema de placido Domingo, con los testimonios de ellas.... Muchos hombre que han tenido poder deben esta "acojonados"... y debe ser así...
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********etti Hombre
68 Publicación
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Cita de ****ex:
Si enlazas un artículo lo mínimo es leerlo, digo yo.

Aunque fuese más un abuso que una violación, deja claro el daño psicológico que causa.
¿Pero porqué tan violenta? Si he enlazado un artículo es porque lo conozco y me basé en el para hacer el texto de arriba. ¿Quién ha negado el daño psicológico? Dime dónde he dicho tal cosa. Que fue un abuso: sin duda; y así lo he escrito en todas y da unas de mis aportaciones. Lo único que he puntualizado es que no hubo sexo real, porque está es una mentira que a fuerza de repetirse parece verdad. Porque omitirlo es omitir algo muy importante y te remito a otro artículo que, te aseguro, he leído: https://www.revistavanityfair.es/cultura/entretenimiento/articulos/fue-real-la-violacion-de-el-ultimo-tango-en-paris/23180
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********etti Hombre
68 Publicación
Autor de un tema 
Cita de *******000:
Confirmo también que fue violación real. A día de hoy y con la perspectiva del tiempo no es una película que nos aporte mucho. Obviamente en su momento, como otras muchas, fué icónica e incluso una revolución en el mundo del cine... ( y si no que se lo digan a la cantidad de "españolitos", que fueron a Perpiñan a verla al igual que años antes, a ver cine pornoerótico... jejeje).
No hubo consentimiento para rodar la escena, ni tuvo un abogado que es necesario para rodar escenas de sexo, es decir, hubo un abuso claro por parte de Brando y Bertolucci, pero si dices que hubo penetración, no, no la hubo. No es cuestión de opiniones, es que ella así lo ha dicho en varias ocasiones: https://www.joyclub.com/es/link/?url=https%3A%2F%2Fwww.dailymail.co.uk%2Ftvshowbiz%2Farticle-469646%2FI-felt-raped-Brando.html&hash=3c40254ce2
Cita de ********etti:
Cita de ****ex:
Si enlazas un artículo lo mínimo es leerlo, digo yo.

Aunque fuese más un abuso que una violación, deja claro el daño psicológico que causa.
¿Pero porqué tan violenta? Si he enlazado un artículo es porque lo conozco y me basé en el para hacer el texto de arriba. ¿Quién ha negado el daño psicológico? Dime dónde he dicho tal cosa. Que fue un abuso: sin duda; y así lo he escrito en todas y da unas de mis aportaciones. Lo único que he puntualizado es que no hubo sexo real, porque está es una mentira que a fuerza de repetirse parece verdad. Porque omitirlo es omitir algo muy importante y te remito a otro artículo que, te aseguro, he leído: https://www.revistavanityfair.es/cultura/entretenimiento/articulos/fue-real-la-violacion-de-el-ultimo-tango-en-paris/23180

Te has centrado en un comentario obviando los otros, la actriz se sintió violada aunque no hubiese penetración, el mismo título el artículo se titula así.
*******hild Hombre
2.980 Publicación
Me encantan las afirmaciones categóricas: "confirmo" , "fue real". Se diría que quien las hace estaba en el rodaje, o que quedaba para cenar con esa gente a menudo *haumichwech*
*******000 Pareja
213 Publicación
Cita de *******hild:
Me encantan las afirmaciones categóricas: "confirmo" , "fue real". Se diría que quien las hace estaba en el rodaje, o que quedaba para cenar con esa gente a menudo *haumichwech*

Pues hombre, después de oir/leer las declaraciones de Brando, Bertolucci y de la propia Maria antes de morir, desde luego que se puede "afirmar categóricamente", que fué una violación en toda regla, y me dá igual si se la metió "entera", la "puntita", "restregón o empujón..." o como lo quieras llamar.

Pero cierto que efectivamente ni estaba allí, ni quedaba a cenar con ellos, me basta con dar credibilidad a sus declaraciones, que quizás tú quieres ignorar o sencillamente las ignorabas, de lo contrario tu reflexión no se entiende... Y esto te lo digo por supuesto con el debido respeto y buen rollo que nos debe de caracterizar a todos por estos ambientes.

Pero vamos majo, que a lo mejor es que tu eres de los que "si no lo veo, no lo creo" , y claro si así eres, ( que no digo que lo seas, pero lo pareces), entiendo que te " encante " el criterio de los que pensamos de otra manera.

Saludos y buen sexo !!

PD, lamento desvirtuar el tema, pero creo importante aclarar ciertos comentarios que poco o nada tienen que ver con el citado asunto, por consiguiente disculpas al autor. *top*
******rge Hombre
56 Publicación
Cita de ****ex:
Hola:
La violación no fue fingida, y dejó una secuelas tremendas en la actriz.

Pobrecita actriz vdd
*******hild Hombre
2.980 Publicación
Pues te confirmo @*******000 que sí, había escuchado la historia. Y la había escuchado recientemente porque como explica el segundo artículo que ha compartido @********etti, alguien volvió a viralizarla. No en 2013, por la entrevista a Bertolucci, ni en 2007 cuando lo contó la propia actriz. Me entero ahora y como toda hija de vecina, me quedo con el trazo grueso, con el titular: “La violación de Maria Schneider fue real”. No indagó más porque básicamente me importa un pijo. Si con las desgracias de hoy no consigo recordar las de ayer, estoy yo para ocuparme de las de hace 51 años porque lo diga una youtuber.
Pero mira por dónde hoy es festivo en mi provincia, estoy tirado en el sofá, el compañero saca el tema y me paro a leer el detalle de la historia. Y pienso, “Seré gilipollas. Me he vuelto a tragar otro titular sensacionalista”. Lejos de quitarle importancia, conocer el detalle me invita a la reflexión que creo que compartimos todos y todas aquí: que para agredir sexualmente o violar si prefieres a una persona, basta con tener una posición de poder y hacer con ella algo que ni se le ha dicho, ni ha consentido.
Pero sí, gilipollas por tragarme “Bertolucci filma una una película snuff” en lugar de “A Bertolucci se le va la mano con el método actoral y llega a la agresión sexual”.
Y es que querido Pareja5000, de esto va todo el hilo. De la diferencia entre el trazo grueso y los detalles. No de si fue una violación, un acto deleznable y un delito, porque en eso estamos todos y todas de acuerdo. Pero oye, si después de leer las propias palabras de la víctima, tú lo confirmas con vehemencia, ¡hombre! Mucho más fiable *lol*
Yo lo único que confirmo es lo que desayuné esta mañana. De lo que resuena en prensa y redes, ya ves que fácil es decir “que sí, que sí, que lo sé yo” sin tener ni puta idea de nada. Y me refiero a mí.
*******ordi Pareja
667 Publicación
A quien no lo ha visto, echarle un vistazo....

https://www.lasexta.com/temas/salvados_placido_domingo-1
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********etti Hombre
68 Publicación
Autor de un tema 
Cita de ****ex:
Cita de ********etti:
Cita de ****ex:
Si enlazas un artículo lo mínimo es leerlo, digo yo.

Aunque fuese más un abuso que una violación, deja claro el daño psicológico que causa.
¿Pero porqué tan violenta? Si he enlazado un artículo es porque lo conozco y me basé en el para hacer el texto de arriba. ¿Quién ha negado el daño psicológico? Dime dónde he dicho tal cosa. Que fue un abuso: sin duda; y así lo he escrito en todas y da unas de mis aportaciones. Lo único que he puntualizado es que no hubo sexo real, porque está es una mentira que a fuerza de repetirse parece verdad. Porque omitirlo es omitir algo muy importante y te remito a otro artículo que, te aseguro, he leído: https://www.revistavanityfair.es/cultura/entretenimiento/articulos/fue-real-la-violacion-de-el-ultimo-tango-en-paris/23180

Te has centrado en un comentario obviando los otros, la actriz se sintió violada aunque no hubiese penetración, el mismo título el artículo se titula así.

No es que me haya centrado en un comentario y obviado otros, creo que si no he repetido veinte veces que fue un abuso, no lo he escrito nunca, pero omitir el hecho de que no hubo sexo, nunca, a lo largo de la película, ni en esa escena, no es omitir cualquier cosa. Si a sabiendas no lo hubiera dicho, ¿me hubiera convertido eso en más progresista, feminista y moderno? ¿Vamos a empezar a censurar las verdades en aras de una nueva moral? Mal empezaríamos. No se trata de censurar, si no de explicar porque antes las cosas se hacían así, sin la necesidad de cargar las tintas y buscar los títulos y las expresiones sensacionalistas.
A mí me ha dado la sensación de que no has leído el artículo que enlazas, pero es solo una percepción personal.
Entiendo que tu intención con el post es expresar tu crítica a la ley de “solo sí es sí” pero este ejemplo quizá no sea el más adecuado para ello. El título del artículo y las palabras de la actriz son claras “me sentí violada”. Quizá otro ejemplo te habría servido mejor
Ah, perdón, el que nombró la ley de solo sí es sí fuiste tú, ha sido un lapsus lingüístico.

De cualquier manera, creo que el autor del post critica que se haya dicho que fue una violación cuando, según él, no lo fue. A pesar de que la actriz dijese que se sintió violada y que sus lágrimas eran reales.

Si me han agredido o no en el pasado no es algo que vaya a contar en un foro. Y personalmente, ya puestos a sugerir, me parece un comentario de mal gusto.
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