Grupo solo para mujeres.

La cuestión es machista, te guste o no. Machista retrógrada además y crea polémica.

Si hacéis un grupo de chicos me admitís? Me siento mucho más identificada con vosotros que con las respuestas de algunas feminas... De hecho en toda mi vida me he sentido más comoda entre ellos que entre ellas. Y a día de hoy con la polarización que estamos viviendo y que leemos en este post me reafirmo.

¿Por qué hay un grupo solo para mujeres? ¿Qué necesidades necesitáis cubrir? ¿Tenéis algún tipo de reparo en hablar de según qué sabiendo que os leen hombres?

Ni idea, no estoy ni tengo interés en estar. Para mi noy hay tabu de genero en los temas. Escribo mis aportaciones sin importar que las vayan a leer hombres o mujeres.

Yo creo que la respuesta ha de ser que sí, porque si no, no se explica su existencia. Y esto me lleva a otra pregunta. ¿Porque no hay un grupo de solo hombres? ¿No tendríamos las mismas motivaciones?

Creo q no lo hay porque no le dais la importancia que algunas mujeres le han dado. Seguramente como vosotros estais igual más pendientes de quedar y lugar (en lo que me incluyo) pensais q ese grupo al fin y al cabo será un campo de nabos y salvo los bisex habrá poco interés.

@*****joy tu post es una provocación y lo has conseguido. En mi opinión no ha sido una exposición acertada.

@****Sky respecto a tu comentario sobre los "caballeros de blanca armadura", simplemente lee lo que responden las mujeres y si eres inteligente verás que mi opinión no es equivocada.
A diferencia de mi respuesta, en la que he opinado sobre el post y las motivaciones de crear un grupo de mujeres, tu has hecho un juicio de valor sobre mi sin mencionarme. En cualquier caso, te aclaro que, ni necesito ser más o menos guay ni menos de mi género. Lo que es, es, aunque a muchos os pese.

Las siguientes expresiones, aunque parezcan amables... no lo son en absoluto:

¿Qué necesidades necesitáis cubrir? ¿Tenéis algún tipo de reparo en hablar de según qué sabiendo que os leen hombres?
Yo creo que la respuesta ha de ser que sí, porque si no, no se explica su existencia.

En román paladino, esto es provocación y ganas de liarla, como se ha visto.

Por favor, corrige, lo que opinan muchas o algunas mujeres. Yo soy mujer y no he opinado lo que tu das a entender. No creo q sea un comentario provocativo sino que tiene una curiosidad por saber algo que no entiende.

Que silogismo mas sencillo @*******fer7 :

O eres inteligente y estas de acuerdo conmigo... O no eres inteligente...... (?)

Me alegra ver que no soy el unico que utiliza sutilezas para dar su opinión sobre otros 👍🏻


Que no tienes la verdad absoluta creo que queda claro con el siguiente comentario que te ha dado @*******all . O tal vez no es TAMBIEN mujer? No cuenta porque no comparte esa opinion?

Tambien en roman paladino:

Por suerte, nos definen nuestros actos y nuestros valores, no lo que publicitamos o vendemos de nosotros mismos.



P.e. "aunque a muchos os pese."
En serio conoces a alguien a quien le pese como puedas ser? A quien le importe tanto como para afectarle? Aqui o en la real life?....

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👍🏻 Ok

@*******all tienes razón, no había visto tu comentario.

Rectifico con “la gran mayoria de mujeres”.

Tampoco @*********ecret lo entiende, aunque haya quedado olvidado el comentario por la marea de juicios de valor. N eres la unica MUJER que no lo entiende Loba 🤷🏼‍♂️

Pues yo opino igual que mi compañera @*******all en muchas cosas...

Y que vaya por delante que yo sí estoy en ese grupo, me invitó una amiga con muy buenas intenciones y hay temas muy interesantes...

Pero, también entraría a uno para hombres, no por qué lo sea pero si porque me interesan al igual que las mujeres

No creo que el post sea machista ni mucho menos retrógrado!!

Sin embargo... Reconozco que muchas veces si son temas muy "feministas" donde prefiero no entrar, para mí tanto los hombres como las mujeres se merecen el mismo trato, no somos iguales ya lo he dicho muchas veces, pero eso no quita que nos merezcamos la misma empatía, y claro está, no solo los hombres y mujeres si no todos y cada uno de los géneros

Esa es la cuestión, no somos iguales pero merecemos el mismo trato. Socialmente no se nos ha dado, en aspectos jurídicos, de derechos humanos, etc. de ahí la necesidad de crear grupos de mujeres para sentirnos apoyadas entre nosotras, lo ideal sería que no hubiese esa necesidad pero la hay. Y la mujer que no quiera entenderlo tampoco comprende su historia como género femenino.

Que hayamos dicho q no tenemos interés ni necesidad de estar en un grupo exclusivo xa mujeres es en tu opinion no comprender la historia de nuestro genero? No será que estamos promoviendo esa igualdad que tanto clamais q se necesita? Creo q es mas provechoso tratar los temas de forma abierta que de forma cerrada. Yo no he juzgado a quien necesite ese espacio. Sin embargo tu si juzgas y de forma despectiva a las que decimos no necesitarlo. Me acusas de no conocer nuestra historia, cuando no conoces tu la mia particular. No sabes los motivos que me llevan a decir que no necesito ese grupo xo asumes que no se nada de lo sufrido por las mujeres. Yo creo que por mucha desigualdad q ha habido y hay esconderse no ayuda a cambiar sino a perpetuar los errores. No somos florecillas delicadas que necesitamos estar en un entorno controlado sin machos. Yo siempre abogaré por espacios comunes donde podamos hablar todos xq del dialogo se llega al entendimiento.

@*****joy con esto acabo, porque no hay mucho más recorrido y ya está todo dicho.

En tu post, y lo remarco porque no estoy juzgándote a tí, tiras la piedra e intentas esconder la mano, pero no cuela.
No voy a analizar cada una de tus palabras porque es más fácil que todo eso. Simplemente creo que has intentado vestir de amabilidad unas preguntas que son demasiado afiladas. Si realmente tenías curiosidad por el tema, que lo dudo por la forma de enfocarlo, podías haberlo hecho desde un punto de vista objetivo y sin agenda escondida.

Pero debo reconocer que has conseguido levantar ampollas.

¡Hola a todxs!

Antes de daros mi opinión a todo este tema, como creadora del grupo Sólo para mujeres💜, me gustaría haceros una pregunta:
¿Por qué no podemos tener diferencias de opinión sin acabar atacándonos personalmente en foros públicos? ¿Por qué todo tiene que acabar en guerras frías, comentarios hirientes y sarcasmos malintencionados?

Hecha esta reflexión, @*****joy te cuento por qué lo creé. Primero de todo, porque considero que siguen siendo necesarios los espacios no mixtos para las luchas de grupos socialmente excluidos y oprimidos.
Los espacios no mixtos, que son aquellos en los que sólo puede participar un grupo social determinado, no son nuevos ni son sólo del feminismo. Los colectivos que han luchado por los derechos de las personas racializadas, LGTBI y demás, también han necesitado de espacios no mixtos donde pensar, hablar y expresarse con libertad. Para crear redes de apoyo, sororidad y promover la autorganización para seguir combatiendo.

Ahora te estarás preguntando: ¿Es que las mujeres no podemos hablar con libertad en cualquier espacio? ¿Por qué necesitáis que hayan grupos no mixtos? P
orque el machismo sigue siendo imperante y todas lo sabemos. Por ejemplo, a día de hoy, cuando hablamos de abusos sexuales, de violencia machista o de cualquier forma de dominación, se nos sigue cuestionando e infravalorando.

Voy a incluir aquí una cita, de un hombre, que me ha parecido muy apropiada:
Extraída de: https://elestado.net/2019/03/09/importancia-espacios-no-mixtos/

Ahora, te preguntarás por qué es necesario un grupo no mixto dentro de JOYclub.
Lo que me motivó a crear este grupo es que al crear foros dirigidos sólo a mujeres por temas relativos a la sexualidad femenina, siempre siempre siempre contestan hombrese incluso en muchas ocasiones hablan por nosotras o niegan nuestras realidades.
Además, como moderadora, me he encontrado que en muchos foros donde las mujeres contaban sus experiencias y opiniones en cuanto a la masturbación femenina, el sexo entre personas con vulva, nuestros orgasmos... Algunos hombres han incluso aprovechado esos foros para hacer propuestas sexuales (que síiiiii, que ya sé que para eso es esta red, ¿pero no es quizá más apropiado ligar en privado que hacer propuestas sexuales en foros, desviando el tema de conversación?).
Sin embargo, curiosamente, eso jamás ha pasado en foros dirigidos a hombres o personas con pene en general.

Por ello decidí crear ese grupo, que ha tenido una gran acogida (más de 100 mujeres cis o trans con perfil verificado), en el que debatimos temas como el acoso en redes, alertamos a las compañeras sobre conductas extrañas, se sugieren estrategias para combatir las fotopollas indeseadas, se promueven quedadas solo de mujeres, se habla de la bisexualidad femenina o simplemente de temas que interesan al grupo.

Y digo yo, que si hay cien mujeres ahí por algo será, ¿no? No hace falta que estemos todas allí, no hace falta que sea necesario para todas las mujeres, si muchas no lo consideráis útil, ¡Estupendo! Pero no invalidemos las necesidades de las otras

¿Queréis uno para hombres? ¡FENOMENAL! Encantadísima estaré de ayudaros a que lo creéis. Dejo el link directo para que lo proponga quien quiera: ¡Empieza tu propia comunidad!
Me parece, además, súper necesario que vosotros también contéis con espacios de masculinidad donde compartir vuestras vulnerabilidades, miedos, necesidades... Donde hablar de la presión que sufrís por ser hombres, de las expectativas en vuestra sexualidad, etc. ¡¡El machismo os afecta también a vosotros y mucho!! Y los espacios entre iguales son maravillosos.

Ah, y por cierto, en JOYclub hay un montón de grupos por afinidades. ¿Por qué necesitan los frikis un grupo sólo para frikis? ¿O los bedesemeros un grupo sólo para ellos? ¡Afinidades amigas!

Luego, nos juntamos todas en los foros públicos y nos liamos todas con todos.💃🏽

Un beso a todas y que haya paz, podemos debatir desde el amor y el respeto.

Cecilia Bizzotto
Equipo JOY

@**********zotto

@**********zotto espero q se amoneste a quien ha faltado al respeto... A todo aquel q ha faltado al respeto

En mi caso, tengo claro que de la misma manera que los hombres solemos hablar o expresarnos de un manera cuando no hay mujeres delante, ellas se encuentran en la misma situación pero a la inversa.

Particularmente no tengo problemas en tratar ningún tema independientemente de sexo con quien lo hable, pero también entiendo que eso ya es algo personal, algo que en cada persona puede ser diferente, ya que hay mujeres que si bien hablan abiertamente con otras puede pasar de forma totalmente contraria, que hablen de forma más abierta de ciertos temas con hombres.

Por lo demás y lo digo sin acritud, no deberías sentirte molesto porque haya un grupo únicamente de mujeres, más que nada porque si tenemos en cuenta que parte de las bases más importantes de esta comunidad son la tolerancia y el respeto, preocúpate de divertirte y pasar buenos momentos en todos los sentidos y donde veas que no encajas o no eres recibido, directamente no lo tengas en cuenta y pasa a otra cosa.

Un saludo 😉

A todas las que estáis siguiendo la discusión por el lado personal: Me vais a hacer cerrar el foro. Saco mi chancleta de madre latina que tengo dentro y os doy a todas

Yo creo que el tema de debate es muy interesante y sería muy guay conversarlo sin atacarnos.
Si queréis mandaros a la mierda, lo podéis hacer en privado sin convertir el foro en un lugar de insultos público.
Si queréis denunciar perfiles que consideráis que están atacando al resto de miembros, hacedlo y el Soporte se encargará de ello.
Si queréis volver al tema de discusión de @*****joy os lo agradeceré.

Si el problema viene directamente por la forma en la que has expresado desde el inicio tu duda, ya que en realidad y no voy a entrar a valorar la intencionalidad, parece más una queja personal que una consulta informativa y por ello, has recibido respuestas que seguramente no esperabas.

De ahí que se vea más como un ataque por sentirte excluido que otra cosa o esa es la sensación que me ha dado a mí.

Por ello mismo y cómo le he dicho a otro perfil....

Con lo fácil que es de entender y como hay gente que se complica (obviamente entrarías en la segunda parte)

@****Sky
La expresión “aunque a muchos os pese” se refiere a que lo que es, es, que es la última frase anterior a la expresión, no a mi.
Sigues liándote y juzgándome.

Que todo hay que explicarlo!

Demasiada polémica por una pregunta que yo también me he hecho. @*****joy tiiene esa curiosidad, seguramente ha encontrado extraño que se creen limitaciones a las personas, sean del sexo que sean. Creo sinceramente que las cosas no han ido más allá. Y es Cecilia la que le contesta desde el respeto y con argumentos.
Después de leerme todo el hilo ( y pensar que todos quieren tener razón, supongo que yo también ) me han llamado la atención un par de cosas: la afirmación que han hecho algunas participantes que hombres y mujeres somos diferentes. Parece obvio. Pero a veces nos olvidamos de ello. Supongo que es la base para la creación del grupo.
Y luego esto de . Y aquí hay una de las posibles derivadas del tema, ¿ un hombre deja de ser hombre si cambia pene por vulva ? ¿ Qué es sentir cómo hombre y qué es hacerlo como mujer ? Si yo decido cambiar de sexo ( ya sé que no es de un día para otro y es una ficción para forzar el tema, que prescinde de un sufrimiento que yo desconozco ), ¿ ya podría entrar como mujer en el grupo ? Ahora que se acaba de aprobar la ley trans son preguntas que supongo que bastante gente se ha hecho. Y que han significado que buena parte del feminismo histórico se haya opuesto a la ley.
No pretendo provocar a nadie ( ya me pongo el escudo ) sino saber vuestra opinión que , cuando se prescinde de la dosis de vanidad que todos tenemos , creo que nos puede enriquecer a todos.

👏👏👏👏