EL IMPÙLSO CONTANTE DE LA TESTOSTERONA

****Si Hombre
2.341 Publicación
Autor de un tema 
EL IMPÙLSO CONTANTE DE LA TESTOSTERONA
Me encuentro en El Pais este articulo:

https://elpais.com/salud-y-bienestar/2022-09-29/carole-hooven-es-obvio-que-a-los-hombres-les-mueve-mucho-mas-el-sexo-que-a-las-mujeres.html

En el, entrevistan a Carole Hooven, biologa de la universidad de Harvard que acaba de publicar Testosterona (Arpa 2022)

“Es obvio que a los hombres les mueve mucho más el sexo que a las mujeres”

Interesante articulo en que habla de los roles sexuales desde el punto de vista de la biologia y de la cultura.

Y acaba con una frase referida a las personas trans que cambian su rol de masculino a femenino:

-Y no es que no sientan deseo o que no tengan placer con el sexo, sino que es algo distinto del impulso constante asociado a la testosterona-

Que pensais ??
*******rers Mujer
637 Publicación
A ver, que la testosterona aumenta el deseo sexual es un hecho. Pero no es el único factor. Mi chico que es trans se inyecta testosterona cada 15 días y sí que nota picos de deseo en ese momento. Y yo se lo noto también 😏

Pero vamos, yo no me la inyecto y si hay uno de los dos al que le mueva más el sexo es a mi. En fin, que la química es importante pero no lo es todo. Afortunadamente...
Hola! Acabo de leerlo... Creo que hay algo que le cuesta mucho entender a los biólogos y es que el sexo es un elemento profundamente cultural. Es decir, hay culturas en las que estar en la misma habitación que otra persona significa sexo y no te puedes quedar sola con esa persona. Hay culturas en las que un beso significa sexo y hay culturas que se besan en la boca y no tiene esa connotación. Como sabéis hay culturas en las que las mujeres van con los pechos desnudos y no están sexualizados y hay culturas en la que mostrar una teta en instagram supone que te censuren la cuenta.

Lo que sucede, bajo mi punto de vista, en la sociedad occidental (positivista/biologicista/psicologicista...) es que se define el sexo desde un punto de vista o desde una mirada machista y patriarcal. Sexo es igual a penetrar, copular, etc.; Sexo es igual a cuantas más veces mejor; sexo es igual a con cuantas más personas mejor.

Creo que hay movimientos sociales, desde el feminismo hasta los derechos reproductivos de las personas con diversidad funcional, incluso los discursos sobre la Anarquía relacional, que están transformando esa manera falocéntrica de entender el sexo.

Hay una fuerte presión de la industria farmacéutica por tratar de encontrar la viagra femenina, porque se define el sexo desde una mirada masculinizada. Quizás yo peco de una mirada culturalista, pero aún cuando la biología sea importante creo que da igual, porque lo que marca la diferencia es el significado que damos a las cosas y eso siempre es cultural. Y eso siempre lo podemos transformar.
Salu2
*******rers Mujer
637 Publicación
Cita de ******r79:
Hola! Acabo de leerlo... Creo que hay algo que le cuesta mucho entender a los biólogos y es que el sexo es un elemento profundamente cultural. Es decir, hay culturas en las que estar en la misma habitación que otra persona significa sexo y no te puedes quedar sola con esa persona. Hay culturas en las que un beso significa sexo y hay culturas que se besan en la boca y no tiene esa connotación. Como sabéis hay culturas en las que las mujeres van con los pechos desnudos y no están sexualizados y hay culturas en la que mostrar una teta en instagram supone que te censuren la cuenta.

Lo que sucede, bajo mi punto de vista, en la sociedad occidental (positivista/biologicista/psicologicista...) es que se define el sexo desde un punto de vista o desde una mirada machista y patriarcal. Sexo es igual a penetrar, copular, etc.; Sexo es igual a cuantas más veces mejor; sexo es igual a con cuantas más personas mejor.

Creo que hay movimientos sociales, desde el feminismo hasta los derechos reproductivos de las personas con diversidad funcional, incluso los discursos sobre la Anarquía relacional, que están transformando esa manera falocéntrica de entender el sexo.

Hay una fuerte presión de la industria farmacéutica por tratar de encontrar la viagra femenina, porque se define el sexo desde una mirada masculinizada. Quizás yo peco de una mirada culturalista, pero aún cuando la biología sea importante creo que da igual, porque lo que marca la diferencia es el significado que damos a las cosas y eso siempre es cultural. Y eso siempre lo podemos transformar.
Salu2

👏👏👏
*******fer7 Hombre
1.557 Publicación
Es algo obvio: No decimos que muchas mujeres piensan con el coño, mientras que muchos hombres piensan con la polla.
No es un tópico
*******hild Hombre
2.983 Publicación
No es algo tan obvio. Ya me lo ha dicho alguna amiga, "nosotras a veces también pensamos con el coño".
Otra cosa es que culturalmente (guan mor taim) se les haya inculcado el refinado arte de reprimirse (léase con sarcasmo).

Gracias a este mundillo he visto a mujeres totalmente liberadas de ataduras mentales. Todas ellas pueden fundir a un escuadrón de machotes y luego pedir otra copa.
¡ESA IMAGEN ES JODIDAMENTE GLORIOSA!
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
No lo he terminado de leer, me parece una generalización un tanto retrógrada. Que esté influido por la cultura lo compro, pero ¿por la biología? Me pasa un tanto como a @*******rers a mi me mueve más el sexo que a mi pareja, y en mis grupos de amigas también hablamos sobre ello y somos sexualmente activas, y bastante más que nuestras parejas. Las que tienen relaciones de monogamia se quejan de lo poco que lo hacen ya, las no monogámicas, no tenemos tanta queja 😜
Creo que hay de todo como en todas partes...
*******fer7 Hombre
1.557 Publicación
@****ki @*******hild está claro que hay individuos outsiders en ambos generos. Mujeres con un deseo mayor que sus parejas y hombres como yo, demisexuales o asexuales que no sentimos atracción si no hay conexión y necesitamos sexo muy mental y elaborado.

Pero es un hecho, y con esto acabo porque no intento convencer a nadie, que no solo la testosterona sino muchos otros factores biológicos hacen que el macho de las especies mamíferas sea quien tiene la iniciativa sexual, independientemente de factores culturales.

Es obvio que la mujer ha estado limitada y castigada duramente por la cultura y el heteropatriarcado, pero decir que solo son factores culturales es negar a la misma ciencia antropológica y zoológica.
Desde el momento en que la mujer tiene un ciclo menstrual, es obvio que hay días en los que está poco o muy receptiva, pero hay excepciones, como siempre. En cambio el hombre siempre es lineal, es decir, si no es sexual no lo es, quizás tiene los niveles hormonales bajos o no, pero los tiene siempre.

No obstante, siempre digo que cuando la mujer se siente libre y sus hormonas están en momento álgido, tiene una potencia y capacidad sexual tremendamente superior al hombre, porque la sexualidad de la mujer suele ser mucho más mental. Repito que hablo de las grandes estadísticas.

La mujer además, es muchisimo mas selectiva y no se suele conformar con un polvo fácil y rápido. Que conste que no me siento identificado con el comportamienti masculino que describo, todo lo contrario.

Y dejo el tema porque no quiero malos entendidos.
*******fer7 Hombre
1.557 Publicación
@*****i77 el problema es la falta de comunicacion provocado por la falta de deseo hacia la persona con quien se ha rutinizado.
Estoy seguro de que los monógamos hombres se quejan de lo mismo que sus mujeres, pero como no se atreven a mirarse cara a cara e intentar solucionarlo, por mil motivos, al final se buscan la vida fuera para encontrar estímulos que quizás tendrían dentro.

Falta muchísima complicidad y comunicación, y lo que a nosotros nos parece normal, para mucha gente es impensable.
*******o610 Hombre
36 Publicación
En mi caso concreto nunca he probado absolutamente nada para tener más ganas. Lo que sé con total claridad es que para mi lo más llamativo es el feeling con la otra persona, si conozco a una mujer con la que sienta mucho feeling eso es lo que más me mueve. Con mucho feeling ni importa físico, lugar, etc.
*********piani Hombre
6 Publicación
muy buen artículo, no se porqué tanta arenga con que lo biológico o lo cultural es más o menos importante, cuando la misma autora refiere que no es una medida que podamos determinar con el conocimiento actual, además precisa: "Quiero romper la idea de que lo natural debe ser la justificación para la sociedad que construyamos"
Es un rasgo de nuestra forma de adquirir conocimiento el tratar de reducir o simplificar las cosas para comprenderlo mejor, pero hay que recordar que cómo seres humanos, también somos animales y tenemos muchas variables que influyen en nuestro comportamiento.
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
Cita de *******fer7:
@*****i77 el problema es la falta de comunicacion provocado por la falta de deseo hacia la persona con quien se ha rutinizado.
Estoy seguro de que los monógamos hombres se quejan de lo mismo que sus mujeres, pero como no se atreven a mirarse cara a cara e intentar solucionarlo, por mil motivos, al final se buscan la vida fuera para encontrar estímulos que quizás tendrían dentro.

Falta muchísima complicidad y comunicación, y lo que a nosotros nos parece normal, para mucha gente es impensable.
Es una pena, estoy rodeada de parejas monógamas que no son felices en su día a día en pareja... ojalá pudieran o supieran comunicarse abiertamente 😞 a mí me sabe muy mal por mis amigas, pero creen que sería más una discusión que arreglar lo que falla en la pareja, monógamas o no
*******hild Hombre
2.983 Publicación
Ese era mi problema de comunicación en pareja. Que cualquier intento por hablar las cosas, todo lo que no fuese buen rollo y unicornios, se entendía como una discusión. Hablar era algo negativo
*******fer7 Hombre
1.557 Publicación
Debemos aceptar que, igual que a todes no les gusta en bdsm, y es lícito… tampoco todas las personas están emocionalmente capacitadas para una relación abierta o para interactuar con otras personas.
Multiples motivos, presiones sociales, culturales o religiosas, inseguridades, creencias, etc.

Creo que hay que ser tolerantes al juzgarlas, pues no es que no quieran, es que no pueden verlo así. Por tanto, la clave es la eleccion, y por desgracia cometemos graves “errores de casting”, que conforme evolucionamos o tenemos nuevas parejas se van solventando porque sabemos lo que queremos.
Cita de ****Si:
“Es obvio que a los hombres les mueve mucho más el sexo que a las mujeres”
Cita de *******rers:
A ver, que la testosterona aumenta el deseo sexual es un hecho. Pero no es el único factor. Mi chico que es trans se inyecta testosterona cada 15 días y sí que nota picos de deseo en ese momento. Y yo se lo noto también *selbstgefall*
Parece evidente que la testosterona juega un papel importante en el deseo sexual lineal, el instantáneo, poco elaborado, el que tenemos los hombres casi de serie. Creo que el deseo de la mujer es mucho más complejo y elaborado, aunque igual de intenso cuando se produce. ¿ De qué depende ? Por mi experiencia, el motor del deseo femenino está en sentirse deseada de manera plena. Poco tiene que ver con condicionantes hormonales ( aunque algo sí, como explica el testimonio de @*******rers ). Hay un artículo que hace algún tiempo que corre por la red, escrito por una hotwife y revelador en la línea de lo que digo:
http://cornudocientificamente.blogspot.com/2016/11/hablemos-de-lo-que-pensamos-las-mujeres.html
Todo lo que dice es interesante. Creo que es de lectura recomendable. Concluye afirmando:
"Al final, las evidencias acumuladas parecen revelar un elemento paradójico en el núcleo del deseo femenino, una tensión entre dos motivaciones en conflicto: por un lado está el deseo de estabilidad, intimidad y seguridad. Podemos imaginar la llama de una cocina de gas: algo controlado, utilitario, domesticado y bueno para hacer la cena. Por otro lado está la necesidad de sentirse total e incontrolablemente deseada, como objeto de la lujuria primordial masculina. Imaginemos una casa en llamas."

Y como remate, nuestra inteligente hotwife se sincera:
" Personalmente el "sentirme deseada" me hace explotar. Ver las expresiones que puedo causar en los hombres es lo que realmente me enciende."
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
Yo sigo pensando que cada persona es un mundo, sea del género que sea y que todas las teorías que engloban cada uno, son falsas. Puede haber porcentajes más altos o bajos en las personas sometidas a estudio, pero eso no es una estadística real, no puede hacerse pruebas científicas o no a todo el mundo
Cita de *****i77:
Yo sigo pensando que cada persona es un mundo, sea del género que sea y que todas las teorías que engloban cada uno, son falsas. Puede haber porcentajes más altos o bajos en las personas sometidas a estudio, pero eso no es una estadística real, no puede hacerse pruebas científicas o no a todo el mundo
La verdad es que no quiero entrar en polémicas, no me gustan. Además que lo que voy a decir nos aleja del tema estricto del sexo, pero @*****i77 , los hombres y las mujeres funcionamos de manera diferente, y desde las primeras edades. Te lo digo porque hace más de 30 años que mi día a día es entre niños y niñas ( vaya, que me dedico a la enseñanza ) y existen unas maneras de actuar y comportarse diferente de niños y niñas ( evidentemente no hablo del tema estricto del hilo ). Sí que cada persona tiene sus peculiaridades, pero existen unos patrones que se repiten. Y en el tema del hilo me reafirmo: los hombres somos esencialmente visuales, primarios, lineales en nuestro deseo sexual; las mujeres quieren ser deseadas, halagadas desde la sinceridad. De hecho el hombre que alaba a una mujer desde la honradez, la franqueza, tiene mucho de ganado, En el peor de los casos, esa mujer lo mirará con simpatía.
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
@*******Desi no es malo debatir diferentes puntos de vista con respeto, creo que es sano y a veces puedes ver cosas que no habías visto hasta ahora. Pero se sigue hablando en genérico y para mí, puede haber una mayoría. Pero para mi que he sido niña y soy mujer, no se cumple esa regla. No soy cariñosa, ni me siento halagada por gustarle a alguien, ni siendo niña, ni ahora como adulta. Me gusta gustarme a mi, siempre he sido muy independiente y he estado con quien he querido, si ellos también querían claro, para mi el sexo ha sido importante desde antes de saber lo que era. Y siempre he preferido ir con la gente que se salía de la norma, a la que repite patrones estereotipados una y otra vez.
Entiendo tu punto de vista, porque ves grupos en general, y la mayoría quieren encajar en lo que ven o les enseñan en casa. Yo no he criado así a mis hijos, ni lo he hecho yo misma, siempre me ha gustado saber qué se esconde detrás de cada persona y no de cada grupo.
Pero igual tengo testosterona de más, no lo sé... 🤷🏼‍♀️🤷🏼‍♀️ igual esa es la razón, u otras más concretas que me hacen ver el mundo diferente desde siempre y a mis hijos también
*******hild Hombre
2.983 Publicación
Interesante tu punto de vista, @*******Desi, ya que puedes verles desde críos y observar su conducta.
Me pregunto desde hace tiempo, desde que empecé a tener sobris a mi alrededor, ¿cuánto de ese comportamiento es aprendido? ¿Cómo se retroalimentan entre ellxs? ¿De dónde aprendió mi sobrina yendo a la guarde que los niños eran tontos y no quería tener amigos? ¿Por qué el rosa y el brilli brilli si en casa nunca se lo han impuesto? ¿Se influyen unas a otras para crear una identidad de grupo? ¿Habéis visto los anuncios durante una pausa publicitaria de Disney Channel o Boing? ¿No os alucina lo escandalósamente estereotipados que están los anuncios de juguetes para niños y para niñas? ¿De dónde le viene a la cría esa querencia por las jodidas princesitas? ¿Amigas, anuncios, pelis, todo el mundo alrededor llamándola princesa desde que nació? ¿Sería igual sin todos esos condicionantes sociales?

Ahí dejo mis dudas.
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
@*******hild como siempre yo dando la nota discordante. A mi hijo le regalaban un coche o una pelota, daba las gracias y no volvía a tocarlos nunca le han gustado. Prefería una cocinita o un carrito con un muñeco.
En cambio a mi hija jamás la he visto jugar con una muñeca daba las gracias y luego les quitaba la ropa y las dejaba descuartizadas en cualquier rincón
Pero el hecho de que la gente normaliza y
Lo fih en ormativamo
@*****i77 no creo que tengamos opiniones tan diferentes. Tu misma dices:
Cita de *****i77:
y para mí, puede haber una mayoría.
. De esa mayoría hablamos, de la que no se aparta del patrón establecido. Luego existen los diferentes, los tachados de " raros " ya desde la infancia, los que no se adaptan a la norma y son objeto de maledicencia, a veces de acoso. Estas personas pagan un precio alto por ser ellos mismos, ya en la infancia.
Cita de *****i77:
Y siempre he preferido ir con la gente que se salía de la norma, a la que repite patrones estereotipados una y otra vez.
. Esa es tu opción, aunque en ocasiones más una opción es un destino que viene marcado por un tipo de personalidad.
Y sí que hablamos en genérico, pero ese genérico es una constante que se repite.
Cita de *******hild:
Me pregunto desde hace tiempo, desde que empecé a tener sobris a mi alrededor, ¿cuánto de ese comportamiento es aprendido?
No sé contestar a todas esas preguntas que haces @*******hild. Las haces sobre los grupos de chicas, pero también se podrían hacer sobre los grupos de chicos. Y ahí seguramente tú te podrías responder. Sí que hay algo que en genérico ( siguiendo la terminología de @*****i77 ), me parece bastante claro: hay un gran miedo a ser rechazado por el grupo. Eso implica enmascarar opiniones y hacer seguidismo. Aquellos y aquellas que siguen su propio camino, y no son líderes, suelen pagar el precio del aislamiento, del rechazo.
De todas maneras, en lo que se refiere al origen de los impulsos sexuales de la mujeres ( y hablo en genérico *g* ) sí que creo que está en el deseo de ser deseadas.
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
@*******Desi gran conversación, gracias por tus opiniones, cierto es que yo también salía de la norma pero la gente se sentía bien conmigo por lo que nunca me he sentido excluida y por ello mismo no me gustaba excluir a nadie tampoco 😊
*****i77 Mujer
7.524 Publicación
@*******hild también es verdad que hay etapas, como cuando se obsesionan por ka muerte, o incluso por el sexo. Mi hija de pequeña quería vestidos y brillos, regálale uno ahora que te dice que ni de coña, prefiere ponerse topa ancha y quitarle alguna camiseta a su hermano.
Y el niño se deja aconsejar por la novia 🙈🙈
Y respecto a amigos o amigas, no lo sé, mi.hija juega con la ente con la que se divierte independientemente de su sexo y el niño su mejor amiga es una chica, y ha sido una constante, a pesar de también ir con chicos, ke gusta más hablar con chicas, se siente mejor explicándoles sus cosas que a la mayoría de chicos, aunque ahora que ya ha pasado a ciclo formativo está haciendo buenos amigos también. Ya te digo, pasan x muchas etapas
**R Pareja
389 Publicación
Yo por lo que veo en mis hijos creo que es algo que va en los niños. Tengo 1 niña y 2 niños, la forma de educarlos (para bien o para mal) ha sido la misma para los 3... Bueno, quizás con la niña algo diferente.. Pero el caso es que no pueden tener personalidades más dispares, gustos o aficiones que no se les han inculcado si no que han salido de ellos porque sí. Si en algo coinciden es que no son de "seguidismos".
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